<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">PI and PA are for different purposes.<br>
      PA are for ISP's, who give ip's for customers.<br>
      I cooperate with two ip owners.<br>
      One - is ISP. Give ip, block of ip for customers (on lans, in
      collocations etc). It's LIR.<br>
      <br>
      Second - is voip provider. Need stable links from differend
      upstreams, with BGP. Don't give ip for cusomers. IP's are used
      only for own infrastructure - SIP proxy, registrars, application
      services, www with SSL, VPNS's etc.<br>
      <br>
      And need stable ip's, because changing ip's in customers is
      extremaly hardly (they have ipsecs, firewalls etc).<br>
      Here is used PI class.<br>
      <br>
      I think puting both ip owners in one bag is misteake. First - use
      thousands of ip's. For second - /24 is enought forever.<br>
      <br>
      Paying by both common "lir fee" would be unfair.<br>
      <br>
      If we want to be fair - why not pay for every used ip? why
      shouldn't pay 100E every /24 block?<br>
      <br>
      Then - PI owner with /24 block would pay 100E. And ISP with /18
      would pay 64 *100E = 6400E ? :)<br>
      <br>
      W dniu 04.08.2014 10:14, LeaderTelecom Ltd. pisze:<br>
    </div>
    <blockquote
      cite="mid:1407140049.456336.452477687.538390.2@otrs.hostingconsult.ru"
      type="cite">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
      Hello all,<br>
      <br>
      I don't support this proposal.<br>
      <br>
      This is Pandora's box. <br>
      <br>
      To get 1024 IPs for now company can register LIR and pay to RIPE
      2000 eur + 1600 eur annually. If same company will transfer PI,
      then they will pay to RIPE only 50 eur.<br>
      <br>
      LIR's will be in much worse situation than owners of PI-networks.<br>
      <br>
      We can apply proposal if we will increase payment for PI-networks
      after transfer. For example, 1000 eur annually for each PI
      resource. In this situation new LIRs and owners of PI-network will
      pay into RIPE NCC similar payments.<br>
      <br>
      --<br>
      Aleksei Ivanov<br>
      LeaderTelecom<br>
       
      <div style="border:none;border-left:solid blue 1.5pt;padding:0cm
        0cm 0cm 4.0pt" type="cite"><br>
        On 28 Jul 2014, at 20:18, Gert Doering <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:gert@space.net"><gert@space.net></a>
        wrote:<br>
        <br>
        > Dear AP WG,<br>
        ><br>
        > On Thu, Jul 10, 2014 at 11:58:51AM +0200, Marco Schmidt
        wrote:<br>
        >> The draft document for the proposal described in
        2014-02,<br>
        >> "Allow IPv4 PI transfer" has been published. The impact
        analysis<br>
        >> that was conducted for this proposal has also been
        published.<br>
        >><br>
        >><br>
        >> You can find the full proposal and the impact analysis
        at:<br>
        >><br>
        >>    <a moz-do-not-send="true"
          href="https://www.ripe.net/ripe/policies/proposals/2014-02"
          target="_blank"
          title="https://www.ripe.net/ripe/policies/proposals/2014-02">https://www.ripe.net/ripe/policies/proposals/2014-02</a><br>
        >><br>
        >> and the draft document at:<br>
        >><br>
        >>    <a moz-do-not-send="true"
          href="https://www.ripe.net/ripe/policies/proposals/2014-02/draft"
          target="_blank"
          title="https://www.ripe.net/ripe/policies/proposals/2014-02/draft">https://www.ripe.net/ripe/policies/proposals/2014-02/draft</a><br>
        ><br>
        ><br>
        > We could use a bit more input on this proposal.  We have
        one clear<br>
        > statement of support, and one mail that puts up some
        questions while not<br>
        > taking a clear pro/con position - and that is not enough to
        declare<br>
        > anything except "needs more time" at the end of review
        phase.<br>
        ><br>
        > So, tell me your thoughts, please.<br>
        ><br>
        > thanks,<br>
        ><br>
        > Gert Doering,<br>
        >  APWG chair<br>
        ><br>
        ><br>
        > Gert Doering<br>
        >        -- NetMaster<br>
        > --<br>
        > have you enabled IPv6 on something today...?<br>
        ><br>
        > SpaceNet AG                        Vorstand: Sebastian v.
        Bomhard<br>
        > Joseph-Dollinger-Bogen 14          Aufsichtsratsvors.: A.
        Grundner-Culemann<br>
        > D-80807 Muenchen                   HRB: 136055 (AG
        Muenchen)<br>
        > Tel: +49 (0)89/32356-444           USt-IdNr.: DE813185279<br>
         </div>
    </blockquote>
    <br>
    <br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
Regards,
Andrzej 'The Undefined' Dopierała
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://andrzej.dopierala.name/">http://andrzej.dopierala.name/</a>
</pre>
  </body>
</html>