<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <font size="+1"><tt>Dear Piotr<br>
        <br>
        We are not suggesting anything, certainly not abandoning whois.
        What we are trying to do is start to raise questions. This
        database design/model is 15 years old. We can say for sure it is
        not efficient, relationships are not good, there is massive
        duplication of data. But does it still do what people want?
        Could it be (much) better? Could we provide alternative ways to
        interface with it (and keeping the old ways)? Could we provide
        better features and services? Can we make your daily/regular
        tasks with the database easier and quicker and less error prone?<br>
        <br>
        There are many people within the community who have 'grown up'
        with this database and RPSL. They understand it, know how to use
        it, have work arounds for it's limitations, have lots of
        software that integrates with it. But so many new users struggle
        to do all these things. We see the same problems on training
        courses. We see the same questions being asked so many times in
        support tickets. We hear the same issues being raised in the
        background at meetings.<br>
        <br>
        We know these are big issues and nothing is going to be
        fixed/improved in one single step. But there is a big
        knowledge/usability gap between long term/experienced users and
        new users. In general many of the experienced users don't
        appreciate the way new users struggle with the complexity of the
        RIPE Database. So we are trying to raise awareness of this and
        find a way to move forward.<br>
        <br>
        Regards<br>
        Denis Walker<br>
        Business Analyst<br>
        RIPE NCC Database Team<br>
        <br>
        <br>
      </tt></font>
    <div class="moz-cite-prefix">On 08/05/2014 11:57, Piotr Strzyzewski
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:20140508095746.GC18514@hydra.ck.polsl.pl"
      type="cite">
      <pre wrap="">On Wed, May 07, 2014 at 12:52:59PM +0200, Denis Walker wrote:

Dear Denis

</pre>
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <pre wrap="">I find this suggestion clumsy. It adds hard to parse extraneous 
information to simple objects. The organization object for a very large 
organization would become unmanageable and unintelligible quickly.
</pre>
        </blockquote>
        <pre wrap="">
Who do you believe is going to parse this object for this information? The 
</pre>
      </blockquote>
      <pre wrap="">
Users. ;-)

</pre>
      <blockquote type="cite">
        <pre wrap="">RIPE NCC already has an Abuse Finder tool which can be accessed directly or
</pre>
      </blockquote>
      <pre wrap="">
RIPE NCC already has two Abuse Contact Finders, which already misleads
the users. :| And yes, I know that one of them will be obsoleted.

</pre>
      <blockquote type="cite">
        <pre wrap="">via RIPEstat. As I said in the last paragraph of my article, people should 
start to move away from the old fashioned idea of digging directly into the 
RIPE Database themselves to find data, parse it and interpret it. If you 
need information the RIPE NCC will provide web tools and API calls to 
supply that information. We will  do all the digging, parsing and 
interpretation for you.
</pre>
      </blockquote>
      <pre wrap="">
And sadly speaking, what I understand here, between the lines, is let's
abandon whois in some point of time. I hope I misunderstood you.

Piotr

</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>