<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type></HEAD>
<BODY dir=ltr bgColor=#ffffff text=#000000>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
<DIV>My little chit-chat?!? I have reported with evidence and detailed reports 
explaining the dirty economic and financial motives of the criminal use that all 
these companies, quoted by you, and hundreds of others, make of their tools, 
which were developed with a single goal, cheat to increase profit. The ends 
justifying the means. The criminal and exacerbated profit at the expense of the 
population of the planet. The absolute absence of good ethics and decency 
practiced by sociopaths who have the preference to occupy the positions of CEO. 
HSBC, Volkswagen and Mitsubishi are the picture of this economy where you should 
cheat, just try not to get caught.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>And I've been doing this every day for three years. Is your 20k mails in 5 
minutes also seen as spam by the top spammers? Gmail Google, The Godfather, has 
a habit of returning my complaints of spam and scams as spam. And whenever it 
happens I divulge the fact to the main communications channels and related 
institutions. I never post a complaint with links enabled, neither in the detail 
of the complaint nor in the header or in the text of the pasted message.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>That is it</DIV>
<DIV>Marilson</DIV>
<DIV><FONT style="size: 3" face=Calibri>Never so few done so much harm to so 
many.</FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 
</DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV><B>From:</B> <A title=svenk@xs4all.nl href="mailto:svenk@xs4all.nl">HRH 
Prince Sven Olaf von CyberBunker</A> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV><B>Sent:</B> Tuesday, January 31, 2017 8:05 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=marilson.mapa@gmail.com 
href="mailto:marilson.mapa@gmail.com">Marilson</A> ; <A 
title=anti-abuse-wg@ripe.net 
href="mailto:anti-abuse-wg@ripe.net">anti-abuse-wg@ripe.net</A> </DIV>
<DIV><B>Cc:</B> <A title=andre@ox.co.za 
href="mailto:andre@ox.co.za">andre@ox.co.za</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: anti-abuse-wg Digest, Vol 62, Issue 
33</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>just 
try to use SMTP for something serious, other than your little chit-chat and 
you'll quickly see exactly -why- it's dead. oh yeah. your invoice-sending-run of 
20k mails in 5 minutes is also seen as spam by the largest receiving entities: 
yahoo, hotmail, gmail. despite it not only being -legal- but legally mandatory 
to send invoices. lolol.<BR><BR><BR>
<DIV class=moz-cite-prefix>On 31 ينا, 2017 م 09:43, Marilson wrote:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE cite=mid:09BFF238F5E940999770537A0B8E48E1@xPC type="cite">
  <DIV dir=ltr>
  <DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
  <DIV>We will update the number of emails practiced these days:</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>Source: Cisco</DIV>
  <DIV><A title=http://www.senderbase.org/static/spam/#tab=0 
  href="http://www.senderbase.org/static/spam/#tab=0" 
  moz-do-not-send="true">http://www.senderbase.org/static/spam/#tab=0</A></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>AVERAGE DAILY VOLUME (BILLIONS) – Last Month</DIV>
  <DIV>Spam                
  473.62        85.56%</DIV>
  <DIV>Legitimate          
  79.85        14.43%</DIV>
  <DIV>Malware          
  0.0557       0.0101%</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>473 billion spam PER DAY in last Month. 172 trillions per year.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>Mamma mia! It's a lot, but a lot of money! It is clear, clear as crystal, 
  because some ISPs refuse to cancel the contract even knowing that his customer 
  is a felon with convictions in court, proven swindler, known scammer... And 
  several times retaliate because they do not support complaints. </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>Could anyone tell me what the revenue is for hosting and sending 172 
  trillions of spam per year? Do not be shy, nobody will call you greedy.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>Marilson</DIV>
  <DIV><FONT style="size: 3" face=Calibri>Never so few done so much harm to so 
  many.</FONT></DIV>
  <DIV 
  style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
  <DIV style="FONT: 10pt tahoma">
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT size=3 
  face=Calibri>---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------</FONT></DIV>
  <DIV><B>From:</B> <A title=anti-abuse-wg-request@ripe.net 
  href="mailto:anti-abuse-wg-request@ripe.net" 
  moz-do-not-send="true">anti-abuse-wg-request@ripe.net</A> </DIV>
  <DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
  <DIV><B>Sent:</B> Tuesday, January 31, 2017 11:24 AM</DIV>
  <DIV><B>To:</B> <A title=anti-abuse-wg@ripe.net 
  href="mailto:anti-abuse-wg@ripe.net" 
  moz-do-not-send="true">anti-abuse-wg@ripe.net</A> </DIV>
  <DIV><B>Subject:</B> anti-abuse-wg Digest, Vol 62, Issue 33</DIV></DIV></DIV>
  <DIV> </DIV></DIV>
  <DIV 
  style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>Send 
  anti-abuse-wg mailing list submissions to<BR><A class=moz-txt-link-abbreviated 
  href="mailto:anti-abuse-wg@ripe.net">anti-abuse-wg@ripe.net</A><BR><BR>To 
  subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit<BR><A 
  class=moz-txt-link-freetext 
  href="https://lists.ripe.net/mailman/listinfo/anti-abuse-wg">https://lists.ripe.net/mailman/listinfo/anti-abuse-wg</A><BR>or, 
  via email, send a message with subject or body 'help' to<BR><A 
  class=moz-txt-link-abbreviated 
  href="mailto:anti-abuse-wg-request@ripe.net">anti-abuse-wg-request@ripe.net</A><BR><BR>You 
  can reach the person managing the list at<BR><A class=moz-txt-link-abbreviated 
  href="mailto:anti-abuse-wg-owner@ripe.net">anti-abuse-wg-owner@ripe.net</A><BR><BR>When 
  replying, please edit your Subject line so it is more specific<BR>than "Re: 
  Contents of anti-abuse-wg digest..."<BR><BR><BR>Today's 
  Topics:<BR><BR>   1. RBL Discussion Update (Brian 
  Nisbet)<BR>   2. Re: anti-abuse-wg Digest, Vol 62, Issue 28 
  (Marilson)<BR><BR><BR>----------------------------------------------------------------------<BR><BR>Message: 
  1<BR>Date: Tue, 31 Jan 2017 12:40:00 +0000<BR>From: Brian Nisbet <A 
  class=moz-txt-link-rfc2396E 
  href="mailto:brian.nisbet@heanet.ie">mailto:brian.nisbet@heanet.ie</A><BR>To: 
  <A class=moz-txt-link-rfc2396E 
  href="mailto:'anti-abuse-wg@ripe.net'">mailto:'anti-abuse-wg@ripe.net'</A> <A 
  class=moz-txt-link-rfc2396E 
  href="mailto:anti-abuse-wg@ripe.net">mailto:anti-abuse-wg@ripe.net</A><BR>Subject: 
  [anti-abuse-wg] RBL Discussion Update<BR>Message-ID: <A 
  class=moz-txt-link-rfc2396E 
  href="mailto:b78a58a0-0de9-53a4-4015-caa906337625@heanet.ie">mailto:b78a58a0-0de9-53a4-4015-caa906337625@heanet.ie</A><BR>Content-Type: 
  text/plain; charset=utf-8<BR><BR>Ok folks...<BR><BR>The RBL Policy discussion 
  is interesting, but we've gone wildly off<BR>track and it has become focused, 
  unfortunately, on one provider.<BR><BR>I'm not going to tell anyone what to 
  think of Spamhaus, but this<BR>conversation is not the right place to go on 
  specifically about them. I<BR>think the relevant opinions have been aired and 
  nobody is going to be<BR>convinced one way or the other.<BR><BR>If there is 
  more discussion of general RBL Policy and whether bans<BR>should be 
  longer/shorter/whatever or the other points Andre raised, great.<BR><BR>If you 
  aren't talking about this, please don't post it here. There are<BR>lots of 
  other lists and forums and things on the Internet where you can<BR>post 
  away.<BR><BR>Thanks,<BR><BR>Brian<BR><BR>-- <BR>Brian Nisbet, Network 
  Operations Manager<BR>HEAnet CLG, Ireland's Education and Research 
  Network<BR>1st Floor, 5 George's Dock, IFSC, Dublin 1<BR>Registered in 
  Ireland, no 275301  tel: +35316609040  fax: +35316603666<BR>web: <A 
  class=moz-txt-link-freetext 
  href="http://www.heanet.ie/">http://www.heanet.ie/</A><BR><BR><BR><BR>------------------------------<BR><BR>Message: 
  2<BR>Date: Tue, 31 Jan 2017 11:23:55 -0200<BR>From: "Marilson" <A 
  class=moz-txt-link-rfc2396E 
  href="mailto:marilson.mapa@gmail.com">mailto:marilson.mapa@gmail.com</A><BR>To: 
  <A class=moz-txt-link-rfc2396E 
  href="mailto:anti-abuse-wg@ripe.net">mailto:anti-abuse-wg@ripe.net</A><BR>Subject: 
  Re: [anti-abuse-wg] anti-abuse-wg Digest, Vol 62, Issue 28<BR>Message-ID: 
  <E24B39EFAF6A483BAE7C62E711605258@xPC><BR>Content-Type: text/plain; 
  charset="iso-8859-1"<BR><BR>Yesterday, Andre wrote:<BR>> In 2015, the 
  number of emails sent and received per day total over 205 
  billion...<BR><BR>Andre is underestimating the size of the problem and Olaf, 
  the prince of spam, the demolisher, the man who almost broke the internet, 
  pretends to be unaware:<BR><BR>During 2010, about 107 trillion emails were 
  sent around the world. Of that total, 89.1% were spam - this corresponds to an 
  average of 262 billion unwanted messages per day, according to data from Royal 
  Pingdom consultancy, which monitors web traffic.<BR><BR>293 billion emails 
  being 262 billion spam, in 2010.<BR><BR>Marilson<BR><BR>From: <A 
  class=moz-txt-link-abbreviated 
  href="mailto:anti-abuse-wg-request@ripe.net">anti-abuse-wg-request@ripe.net</A> 
  <BR>Sent: Monday, January 30, 2017 2:21 PM<BR>To: <A 
  class=moz-txt-link-abbreviated 
  href="mailto:anti-abuse-wg@ripe.net">anti-abuse-wg@ripe.net</A> <BR>Subject: 
  anti-abuse-wg Digest, Vol 62, Issue 28<BR><BR>Send anti-abuse-wg mailing list 
  submissions to<BR><A class=moz-txt-link-abbreviated 
  href="mailto:anti-abuse-wg@ripe.net">anti-abuse-wg@ripe.net</A><BR><BR>To 
  subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit<BR><A 
  class=moz-txt-link-freetext 
  href="https://lists.ripe.net/mailman/listinfo/anti-abuse-wg">https://lists.ripe.net/mailman/listinfo/anti-abuse-wg</A><BR>or, 
  via email, send a message with subject or body 'help' to<BR><A 
  class=moz-txt-link-abbreviated 
  href="mailto:anti-abuse-wg-request@ripe.net">anti-abuse-wg-request@ripe.net</A><BR><BR>You 
  can reach the person managing the list at<BR><A class=moz-txt-link-abbreviated 
  href="mailto:anti-abuse-wg-owner@ripe.net">anti-abuse-wg-owner@ripe.net</A><BR><BR>When 
  replying, please edit your Subject line so it is more specific<BR>than "Re: 
  Contents of anti-abuse-wg digest..."<BR><BR><BR>Today's 
  Topics:<BR><BR>   1. Re: Fwd: Re: RBL policy (HRH Prince Sven Olaf 
  von CyberBunker)<BR>   2. Re: Fwd: Re: RBL policy 
  (ox)<BR>   3. Re: Fwd: Re: RBL policy (ox)<BR>   4. Re: 
  Fwd: Re: RBL policy (HRH Prince Sven Olaf von 
  CyberBunker)<BR><BR><BR>----------------------------------------------------------------------<BR><BR>Message: 
  1<BR>Date: Mon, 30 Jan 2017 13:19:32 +0000<BR>From: HRH Prince Sven Olaf von 
  CyberBunker <A class=moz-txt-link-rfc2396E 
  href="mailto:svenk@xs4all.nl">mailto:svenk@xs4all.nl</A><BR>To: <A 
  class=moz-txt-link-abbreviated 
  href="mailto:anti-abuse-wg@ripe.net">anti-abuse-wg@ripe.net</A><BR>Subject: 
  Re: [anti-abuse-wg] Fwd: Re: RBL policy<BR>Message-ID: <A 
  class=moz-txt-link-rfc2396E 
  href="mailto:8099bc26-b01b-84e1-2b2e-f5e773ee22f9@xs4all.nl">mailto:8099bc26-b01b-84e1-2b2e-f5e773ee22f9@xs4all.nl</A><BR>Content-Type: 
  text/plain; charset=UTF-8; format=flowed<BR><BR>as for smtp being alive.. out 
  of 4 billion ips some 200k run an smtp <BR>server... still a lot more than ftp 
  (including badly configured printers <BR>and security cameras).. but 
  considering it's a protocol that was <BR>supposed to run on each and every 
  workstation. it's dead.<BR><BR>facebook has more users per second than smtp 
  has mails per year. lol.<BR><BR><BR>On 30 ???, 2017 ? 01:13, ox wrote:<BR>> 
  On Mon, 30 Jan 2017 13:01:46 +0000<BR>> HRH Prince Sven Olaf von 
  CyberBunker <A class=moz-txt-link-rfc2396E 
  href="mailto:svenk@xs4all.nl">mailto:svenk@xs4all.nl</A> wrote:<BR>>> no 
  not all dnsbls are a problem. none of the other ones block<BR>>> 
  non-directly related prefixes as a means of extortion into 
  complete<BR>>> breach of contract. there are some 110 of them last time 
  we checked.<BR>>> we only were on the 2 operated by spamhaus. 
  :P<BR>>> so by far... pretty much all dnsbl's list the ips that 
  originate the<BR>>> 'undesired' traffic, which stops it from<BR>>> 
  reaching those that use their service, and that's where it ends 
  for<BR>>> them... that's perfectly acceptable.<BR>>> (as long as 
  it's the actual end user making the decision to use their<BR>>> 
  'filtering' or not)<BR>>><BR>> Okay, got it, thank you for 
  that<BR>><BR>>> howeverrrrr... then there is 
  spamhaus...<BR>>><BR>> yeah, but it will show good manners if you 
  make a new thread about<BR>> that?<BR>>   <BR>>> as for 
  the ripe mailinglist being smtp... yes. it unfortunately still<BR>>> 
  is.. and it's about the ONLY thing that still needs smtp, next to<BR>>> 
  signing up to habbo hotel. lol. i haven't started the mail client 
  for<BR>>> anything else in years. lol. face it: smtp is dead, the reason 
  it is<BR>>> dead: is spamhaus itself. making it unreliable. 
  mainly.<BR>>><BR>> we will have to agree to disagree (or not agree - 
  with the same<BR>> result :) )<BR>><BR>> smtp - 2017 my pov (and own 
  stats) There has never been so much legit<BR>> traffic sent 
  ever...<BR>><BR>> Easy to check though as everyone on here has their own 
  stats and to<BR>> quickly analize 25 vs say 80 (wow - and 443 is just as 
  crazy in terms of<BR>> growth as 25!)  in 2015 as compared to 2016 - 
  smtp is alive and kicking<BR>> (so is 443!)<BR>><BR>> 
  Andre<BR>><BR><BR><BR><BR><BR>------------------------------<BR><BR>Message: 
  2<BR>Date: Mon, 30 Jan 2017 15:37:32 +0200<BR>From: ox <A 
  class=moz-txt-link-rfc2396E 
  href="mailto:andre@ox.co.za">mailto:andre@ox.co.za</A><BR>To: HRH Prince Sven 
  Olaf von CyberBunker <A class=moz-txt-link-rfc2396E 
  href="mailto:svenk@xs4all.nl">mailto:svenk@xs4all.nl</A><BR>Cc: <A 
  class=moz-txt-link-abbreviated 
  href="mailto:anti-abuse-wg@ripe.net">anti-abuse-wg@ripe.net</A><BR>Subject: 
  Re: [anti-abuse-wg] Fwd: Re: RBL policy<BR>Message-ID: <A 
  class=moz-txt-link-rfc2396E 
  href="mailto:mailman.5202.1485793288.1952.anti-abuse-wg@ripe.net">mailto:mailman.5202.1485793288.1952.anti-abuse-wg@ripe.net</A><BR>Content-Type: 
  text/plain; charset=UTF-8<BR><BR>On Mon, 30 Jan 2017 13:19:32 +0000<BR>HRH 
  Prince Sven Olaf von CyberBunker <A class=moz-txt-link-rfc2396E 
  href="mailto:svenk@xs4all.nl">mailto:svenk@xs4all.nl</A> wrote:<BR>> as for 
  smtp being alive.. out of 4 billion ips some 200k run an smtp <BR>> 
  server... still a lot more than ftp (including badly configured<BR>> 
  printers and security cameras).. but considering it's a protocol that<BR>> 
  was supposed to run on each and every workstation. it's dead.<BR>> <BR>> 
  facebook has more users per second than smtp has mails per year. lol.<BR>> 
  <BR><A class=moz-txt-link-freetext 
  href="https://zephoria.com/top-15-valuable-facebook-statistics/">https://zephoria.com/top-15-valuable-facebook-statistics/</A><BR>statistics, 
  facts (after they happened) are so crazy, lol<BR><BR>In 2015, the number of 
  emails sent and received per day total over 205<BR>billion...<BR><BR>in 2016 
  email/smtp = +8% lol<BR><BR>and 2017 - looks to be even more hectic.  - 
  smtp maybe closer to 300<BR>billion (per day) or 109 Trillion emails per 
  year...lol<BR><BR>by 2020 we may be at 1000 trillion emails...<BR><BR>how many 
  users does facebook have per day. lol<BR><BR>> <BR>> On 30 ???, 2017 ? 
  01:13, ox wrote:<BR>> > On Mon, 30 Jan 2017 13:01:46 +0000<BR>> > 
  HRH Prince Sven Olaf von CyberBunker <A class=moz-txt-link-rfc2396E 
  href="mailto:svenk@xs4all.nl">mailto:svenk@xs4all.nl</A> wrote:<BR>> 
  >> no not all dnsbls are a problem. none of the other ones block<BR>> 
  >> non-directly related prefixes as a means of extortion into 
  complete<BR>> >> breach of contract. there are some 110 of them last 
  time we<BR>> >> checked. we only were on the 2 operated by spamhaus. 
  :P<BR>> >> so by far... pretty much all dnsbl's list the ips that 
  originate<BR>> >> the 'undesired' traffic, which stops it 
  from<BR>> >> reaching those that use their service, and that's where 
  it ends for<BR>> >> them... that's perfectly acceptable.<BR>> 
  >> (as long as it's the actual end user making the decision to 
  use<BR>> >> their 'filtering' or not)<BR>> >><BR>> > 
  Okay, got it, thank you for that<BR>> ><BR>> >> howeverrrrr... 
  then there is spamhaus...<BR>> >><BR>> > yeah, but it will show 
  good manners if you make a new thread about<BR>> > that?<BR>> 
  >   <BR>> >> as for the ripe mailinglist being smtp... 
  yes. it unfortunately<BR>> >> still is.. and it's about the ONLY 
  thing that still needs smtp,<BR>> >> next to signing up to habbo 
  hotel. lol. i haven't started the mail<BR>> >> client for anything 
  else in years. lol. face it: smtp is dead, the<BR>> >> reason it is 
  dead: is spamhaus itself. making it unreliable.<BR>> >> 
  mainly.<BR>> >><BR>> > we will have to agree to disagree (or 
  not agree - with the same<BR>> > result :) )<BR>> ><BR>> > 
  smtp - 2017 my pov (and own stats) There has never been so much<BR>> > 
  legit traffic sent ever...<BR>> ><BR>> > Easy to check though as 
  everyone on here has their own stats and to<BR>> > quickly analize 25 vs 
  say 80 (wow - and 443 is just as crazy in<BR>> > terms of growth as 
  25!)  in 2015 as compared to 2016 - smtp is<BR>> > alive and 
  kicking (so is 443!)<BR>> ><BR>> > Andre<BR>> ><BR>> 
  <BR>> <BR><BR><BR><BR><BR>------------------------------<BR><BR>Message: 
  3<BR>Date: Mon, 30 Jan 2017 16:36:48 +0200<BR>From: ox <A 
  class=moz-txt-link-rfc2396E 
  href="mailto:andre@ox.co.za">mailto:andre@ox.co.za</A><BR>To: <A 
  class=moz-txt-link-abbreviated 
  href="mailto:anti-abuse-wg@ripe.net">anti-abuse-wg@ripe.net</A><BR>Subject: 
  Re: [anti-abuse-wg] Fwd: Re: RBL policy<BR>Message-ID: <A 
  class=moz-txt-link-rfc2396E 
  href="mailto:mailman.5203.1485793288.1952.anti-abuse-wg@ripe.net">mailto:mailman.5203.1485793288.1952.anti-abuse-wg@ripe.net</A><BR>Content-Type: 
  text/plain; charset=US-ASCII<BR><BR>On Mon, 30 Jan 2017 14:25:01 +0000<BR>HRH 
  Prince Sven Olaf von CyberBunker <A class=moz-txt-link-rfc2396E 
  href="mailto:svenk@xs4all.nl">mailto:svenk@xs4all.nl</A> wrote:<BR>> 
  although i can't see how you managed to obtain statistics on the<BR>> 
  number of emails being sent each day... unless spamhaus would like to<BR>> 
  admit that they also spy on dns requests to their dnsbl... 
  which<BR><snip> <BR>Okay, we can just agree to disagree - or simply just 
  disagree is also good. lol<BR><BR>May I please solicit some comments about 
  Abuse Block lists<BR>(Without detracting from RFC 5782 and RFC 6471 or :<BR><A 
  class=moz-txt-link-freetext 
  href="https://www.ripe.net/publications/docs/ripe-409">https://www.ripe.net/publications/docs/ripe-409</A> 
  )<BR><BR>Considering that DNSBL tech is "MOSTLY" "reactive" (after he 
  abuse)<BR>- although - there are - some - DNSBL (apparently Spamhaus? etc 
  etc)<BR>that apparently block before anything happens (thank you for 
  pointing<BR>this out Simon)<BR><BR>The block time policies of RBLs - Not 
  specifically anyone blocklist in<BR>particular - just the general 
  policies)<BR><BR>***********************************<BR>Among the reactive and 
  pre emptive DNSBL, there are two main types of<BR>block lists: No automatic 
  removal and automatic removal<BR><BR>Is the policy to auto de-list after a 
  period of time, still accurate? <BR>or should block lists not auto de list at 
  all any longer?<BR><BR>If still auto de-list - Considering the change in abuse 
  patterns and technology, should the<BR>block times be increased or 
  de-creased?<BR><BR>Then; Ignoring pre-emptive - predictive (in advance for no 
  reason) blocking: <BR>Does society require more specialist non auto de-list 
  DNSBLs?<BR>(Would it be helpful to civil society, law enforcement etc to have 
  a<BR>"child pornography" dnsbl? or a phish dnsbl? - or is the reactive 
  time<BR>to high in order for dynamic ipv4? - but on ipv6 allocations to 
  devices<BR>could be more 'permanent'? 
  etc)<BR><BR>Andre<BR><BR><BR><BR><BR><BR>------------------------------<BR><BR>Message: 
  4<BR>Date: Mon, 30 Jan 2017 13:21:54 +0000<BR>From: HRH Prince Sven Olaf von 
  CyberBunker <A class=moz-txt-link-rfc2396E 
  href="mailto:svenk@xs4all.nl">mailto:svenk@xs4all.nl</A><BR>To: <A 
  class=moz-txt-link-abbreviated 
  href="mailto:anti-abuse-wg@ripe.net">anti-abuse-wg@ripe.net</A><BR>Subject: 
  Re: [anti-abuse-wg] Fwd: Re: RBL policy<BR>Message-ID: <A 
  class=moz-txt-link-rfc2396E 
  href="mailto:840945de-6bb5-c7f3-a7e7-231ea0117f23@xs4all.nl">mailto:840945de-6bb5-c7f3-a7e7-231ea0117f23@xs4all.nl</A><BR>Content-Type: 
  text/plain; charset="utf-8"; Format="flowed"<BR><BR>smtp is just one of many 
  protocols out there, a primitive, fairly <BR>unimportant and severely lacking 
  in terms of security one at that, and <BR>it's protection cannot be a reason 
  for any disconnection -ever-.<BR><BR><BR>On 30 ???, 2017 ? 01:17, HRH Prince 
  Sven Olaf von CyberBunker wrote:<BR>><BR>> and now it's time for 
  everyone here, to stop giving stevieboy his way <BR>> with his absurd 
  definitions of 'abuse'... if there is no law against <BR>> it in the 
  country in which the customer recides. its no reason for <BR>> 
  disconnection. doing so is not delivering a paid service, caving into <BR>> 
  blackmail, and undermining provider immunity by caving in to any <BR>> 
  random idiot that just so happens to have gained influence over mail <BR>> 
  delivery,  and frequently abuses said (advertised) influence to commit 
  <BR>> computer sabotage (he knows what the impacts of his listings are, he 
  <BR>> advertises with it), to extort the internet industry into wasting 
  <BR>> valuable manhours on him and his self-declared 'delisting procedure', 
  <BR>> and breach valuable contracts.<BR>><BR>> if he mentions any ip 
  address (or worse: personal details) in his <BR>> crappy slander and 
  blackmail system he calls 'spamhaus' just call the <BR>> feds on him. the 
  guardia civil for example as he currently is in spain.<BR>><BR>> viola 
  13<BR>><BR>> puerta d' andratx.<BR>><BR>> under no circumstance 
  should 'spamhaus' be allowed to dictate which <BR>> customers to serve and 
  which not. simple as that.<BR>><BR>><BR>> now act PROFESSIONAL and 
  stop giving this idiot his way just because <BR>> he mentions 'spam'. as if 
  'spam'<BR>><BR>> is the worst thing that ever happened to the 
  internet... how about him <BR>> trying to get entire isps disconnected. who 
  gives a shit about him and <BR>> his 
  'spam'.<BR>><BR>><BR>><BR>><BR>> On 30 ???, 2017 ? 01:09, HRH 
  Prince Sven Olaf von CyberBunker wrote:<BR>>><BR>>> one would 
  almost go and set up a few 1000 smtp servers, all sending <BR>>> steve 
  linford viagra offers, just to annoy the guy back. operational <BR>>> 
  costs would go through the roof tho lol.<BR>>><BR>>><BR>>> 
  On 30 ???, 2017 ? 01:04, HRH Prince Sven Olaf von CyberBunker 
  wrote:<BR>>>><BR>>>> btw. this is europe. not america. we 
  can say fuck however many times <BR>>>> we want over here. tyvm. and 
  in the case of spamhaus, it's fully <BR>>>> applicable. spamhaus IS a 
  cancer. that was using this mailinglist <BR>>>> just a few hours ago 
  to try to further the reach of their cancerous <BR>>>> censorship 
  tool disguised as a 'spam 
  fighter'<BR>>>><BR>>>><BR>>>> On 30 ???, 2017 ? 
  01:03, HRH Prince Sven Olaf von CyberBunker 
  wrote:<BR>>>>><BR>>>>> if the fully appropriate 
  language used is the only thing you can <BR>>>>> think of as an 
  argument, that shows it's completely right. lol. <BR>>>>> you're 
  free to google 'cb3rob' and see what steve linford told the 
  <BR>>>>> 'world press' about our operations in the past. so far 
  for <BR>>>>> inappropriate 
  language.<BR>>>>><BR>>>>><BR>>>>><BR>>>>> 
  On 30 ???, 2017 ? 12:58, Tobias Knecht wrote:<BR>>>>>> 
  Hello,<BR>>>>>><BR>>>>>> @Sven 
  Olaf:<BR>>>>>> Please stop using this type of offensive 
  language!<BR>>>>>> This is a public mailinglist and not a place 
  for you to rant and <BR>>>>>> attack in the way you are at the 
  moment.<BR>>>>>><BR>>>>>> So step back for a 
  minute, take a deep breath and calm 
  down!<BR>>>>>><BR>>>>>> And if you feel you can 
  send a message without using this type of <BR>>>>>> language, 
  feel free to do so, otherwise stay 
  away!<BR>>>>>><BR>>>>>> If you have any 
  questions, feel free to reach out to me 
  directly.<BR>>>>>><BR>>>>>> 
  Thanks,<BR>>>>>><BR>>>>>> 
  Tobias<BR>>>>>><BR>>>>>> -- 
  <BR>>>>>> ?RIPE Anti Abuse Working Group 
  Co-Chair<BR>>>>>><BR>>>>>><BR>>>>>> 
  ?<BR>>>>>><BR>>>>>> On Mon, Jan 30, 2017 at 1:46 
  PM, HRH Prince Sven Olaf von <BR>>>>>> CyberBunker <<A 
  class=moz-txt-link-abbreviated 
  href="mailto:svenk@xs4all.nl">svenk@xs4all.nl</A> <A 
  class=moz-txt-link-rfc2396E 
  href="mailto:svenk@xs4all.nl">mailto:svenk@xs4all.nl</A>> 
  wrote:<BR>>>>>><BR>>>>>>     
  btw it would be of great assistance in this matter if 
  transit<BR>>>>>>     carriers, simply, only 
  HAD asn's and no ip prefixes that 
  can<BR>>>>>>     be used as a blackmailing 
  vector. don't quite see why 
  everyone<BR>>>>>>     combines the 'isp' 
  part with the 'transit providing' part 
  of<BR>>>>>>     their operations. parties 
  that provide transit, have no 
  need<BR>>>>>>     for ip space (bgp 
  sessions are better on 
  10.0.0.0/8<BR>>>>>>     <A 
  class=moz-txt-link-rfc2396E 
  href="http://10.0.0.0/8"><http://10.0.0.0/8></A> anyway, prevents attack 
  from 'outside').<BR>>>>>>     if there are 
  no ip's there is nothing idiots like spamhaus 
  (so<BR>>>>>>     far they are the only 
  ones) can 'blacklist' to 'build 
  up<BR>>>>>>     pressure' to breach 
  contracts. so just split up those 
  operations.<BR>>>>>><BR>>>>>><BR>>>>>>     
  On 30 ???, 2017 ? 12:32, HRH Prince Sven Olaf von 
  CyberBunker<BR>>>>>>     
  wrote:<BR>>>>>>><BR>>>>>>>     
  customer wants to send packets from ip A to ip b... did 
  they<BR>>>>>>>     arrive? -> yes. we 
  did our job. no -> we did not do our 
  job.<BR>>>>>>>     i can't quite see why 
  we would even need to know what 
  'smtp'<BR>>>>>>>     is. nor any of the 
  other obscure shit protocols out 
  there.<BR>>>>>>><BR>>>>>>><BR>>>>>>>     
  On 30 ???, 2017 ? 12:30, HRH Prince Sven Olaf von 
  CyberBunker<BR>>>>>>>     
  wrote:<BR>>>>>>>><BR>>>>>>>>     
  content. is NEVER. 
  network-related-abuse.<BR>>>>>>>><BR>>>>>>>>     
  'making more use of a mail protocol that in every other 
  way<BR>>>>>>>>     is used as 
  intended' is also not 'network-related-abuse' 
  in<BR>>>>>>>>     fact it's not abuse 
  at all. it's like tv 
  advertisements.<BR>>>>>>>><BR>>>>>>>>     
  'malware and virusses' all simply exploit the same 
  old<BR>>>>>>>>     services 
  'provided' by crappy windows malware, which 
  should<BR>>>>>>>>     get some import 
  restrictions, and the problem is solved 
  ay.<BR>>>>>>>>     it's windows 
  itself that is the malware 
  there...<BR>>>>>>>><BR>>>>>>>>     
  'phishing'... so you're saying your bank login 
  procedure<BR>>>>>>>>     sucks balls 
  and/or you think 16 numbers on the front and 
  3<BR>>>>>>>>     top secret ones on 
  the back of a plastic card people show 
  in<BR>>>>>>>>     every restaurant 
  they go to are 'security' - go fix your 
  own<BR>>>>>>>>     crap and stop 
  bothering us, we forward -packets-. we 
  don't<BR>>>>>>>>     have time to 
  hunt ghosts for your broken financial 
  services.<BR>>>>>>>><BR>>>>>>>>     
  'announcing the whole god damn internet split up 
  into<BR>>>>>>>>     /24s'.. - yes .. 
  that's 'abuse'. 
  lol.<BR>>>>>>>><BR>>>>>>>>     
  and either way... if someone doesn't like what someone 
  else<BR>>>>>>>>     is doing they can 
  take them to the -appropriate- courts 
  (of<BR>>>>>>>>     the other party) 
  and try to get them to stop... 
  blackmailing<BR>>>>>>>>     the sales 
  department of the transit carriers of 
  their<BR>>>>>>>>     supplier of 
  their supplier of their supplier, will only 
  make<BR>>>>>>>>     them change isps, 
  cause financial loss (or gains: 
  setup<BR>>>>>>>>     fees), 
  etc.<BR>>>>>>>><BR>>>>>>>>     
  so far all spamhaus has ever established 
  is:<BR>>>>>>>><BR>>>>>>>>     
  - a whole lot of unroutable/unsellable/unusable 
  ipv4<BR>>>>>>>>     'burned' 
  ranges.<BR>>>>>>>><BR>>>>>>>>     
  - smtp is no longer peer to peer (their bashing on open 
  relays)<BR>>>>>>>><BR>>>>>>>>     
  - smtp is no longer real time 
  (graylisting)<BR>>>>>>>><BR>>>>>>>>     
  - smtp is no longer reliable (with over 20 million 
  ip<BR>>>>>>>>     addresses listed 
  despite there only being 300k 
  mailservers<BR>>>>>>>>     in the 
  world, no 
  wonder!)<BR>>>>>>>><BR>>>>>>>>     
  so instead of stopping spam, they managed to kill of 
  smtp.<BR>>>>>>>>     
  congratulations.<BR>>>>>>>><BR>>>>>>>>     
  everyone now uses skype and facebook (which are 
  real-time<BR>>>>>>>>     and do have 
  friends-lists) lolol. you have succeeded 
  in<BR>>>>>>>>     bringing microsoft 
  and facebook users to spy on. well 
  done.<BR>>>>>>>><BR>>>>>>>>     
  if smtp is 'getting less' that is only because it has 
  no<BR>>>>>>>>     users left. people 
  only start it up to read 
  ripe<BR>>>>>>>>     mailinglists 
  (lol) or sign up for habbo hotel. FACT. 
  lol.<BR>>>>>>>><BR>>>>>>>>     
  none of our customers has ever sent UCE from our 
  networks...<BR>>>>>>>>     because... 
  ever since 2004... we have simply blocked 
  port<BR>>>>>>>>     25... smtp only 
  causes -shit- and it -delivers 
  shit-<BR>>>>>>>>     (abusemail and 
  'legal' threats about shit that is not 
  our<BR>>>>>>>>     problem). we sure 
  as hell have some customers that 
  cause<BR>>>>>>>>     'shit' but they 
  usually do it in somewhat more 
  profitable<BR>>>>>>>>     markets 
  than sending 'spam' and most definately can buy a 
  tv<BR>>>>>>>>     station or 2 to do 
  their advertisements on. tyvm spamhaus. 
  lol.<BR>>>>>>>><BR>>>>>>>>     
  where this 'mytical' spammer that can pay our 
  1000-1500<BR>>>>>>>>     euros per 
  month per server would come from, i don't know, 
  i<BR>>>>>>>>     certainly have never 
  met any... i tried to invoice one 
  60k<BR>>>>>>>>     once and he backed 
  off already. poor spammers. they're 
  like<BR>>>>>>>>     child porn 
  people. can't pay for anything, so not an 
  urgent<BR>>>>>>>>     issue at 
  all.<BR>>>>>>>><BR>>>>>>>>     
  our customers frequently have the entire fucking cia 
  rolling<BR>>>>>>>>     over their 
  doorstep and if it's not them its the god 
  damn<BR>>>>>>>>     copyright mafia. 
  slightly different budgetarial 
  picture<BR>>>>>>>>     there. shit 
  that -is- worth the 
  trouble.<BR>>>>>>>><BR>>>>>>>>     
  now, please take your shitty nagging about 'abuse' of 
  your<BR>>>>>>>>     crappy silly old 
  smtp protocol, which doesn't 
  even<BR>>>>>>>>     -originate- from 
  our networks in the first fucking 
  place,<BR>>>>>>>>     and stick it 
  where the sun doesn't shine... as 
  for<BR>>>>>>>>     malware... windows 
  is the malware there... it 
  facilitates<BR>>>>>>>>     all the 
  programs residing on top of the same old 1990s 
  badly<BR>>>>>>>>     implemented os/2 
  ripoff crap. so basically call 
  mickeysoft<BR>>>>>>>>     and ask 
  them to fix the bugs they all exploit, or call 
  the<BR>>>>>>>>     european 
  commission and impose trade bans against 
  microsoft.<BR>>>>>>>>     simple 
  enough.<BR>>>>>>>><BR>>>>>>>><BR>>>>>>>>     
  On 30 ???, 2017 ? 12:13, HRH Prince Sven Olaf 
  von<BR>>>>>>>>     CyberBunker 
  wrote:<BR>>>>>>>>><BR>>>>>>>>>     
  advertising the sale of : viagra, sex slaves, ak47s, 
  porn<BR>>>>>>>>>     of any kind, 
  human trafficing services, specific 
  animals,<BR>>>>>>>>>     cocain, 
  data obtained through espionage, 
  encryption<BR>>>>>>>>>     
  technology, vpns, gay propaganda, military propaganda, 
  etc<BR>>>>>>>>>     is subject to 
  applicable local law (if any, and if there 
  is<BR>>>>>>>>>     none, it's 
  perfectly fine)... not 'spamhaus policies' 
  as<BR>>>>>>>>>     spamhaus is not 
  supposed to be 'the internet 
  government'.<BR>>>>>>>>>     even 
  if they think they should 
  be.<BR>>>>>>>>><BR>>>>>>>>>     
  if the uk wants to keep certain products from 
  entering<BR>>>>>>>>>     'their' 
  territory (and in doing so limit the freedom 
  of<BR>>>>>>>>>     their own 
  stakeholders/tax payers) that is up to 
  them<BR>>>>>>>>>     others choose 
  not to work against their 
  own<BR>>>>>>>>>     
  stakeholders/tax payers that way. they have a 
  customs<BR>>>>>>>>>     department 
  to keep said products outside. can't tell 
  others<BR>>>>>>>>>     not to 
  produce or sell or advertise it. setting up 
  dirty<BR>>>>>>>>>     front 
  operations like 'spamhaus' to lure naive nerds 
  into<BR>>>>>>>>>     the illusion 
  that they would be 'fighting spam' is a 
  very<BR>>>>>>>>>     nasty thing 
  to do. geo-political wise and business 
  wise.<BR>>>>>>>>><BR>>>>>>>>>     
  now... in thailand porn is illegal... so... 
  let's<BR>>>>>>>>>     disconnect 
  all porn sites because thailand wants us to, 
  oh<BR>>>>>>>>>     but wait, 
  thailand doesn't have a 'spamhaus' thinking 
  they<BR>>>>>>>>>     rule the 
  entire internet through means of blackmail 
  and<BR>>>>>>>>>     calling people 
  'spammers' or 'spam 
  supporters'.<BR>>>>>>>>><BR>>>>>>>>>     
  what also works, besides blackmailing with 
  committing<BR>>>>>>>>>     
  computer sabotage against the sales department of 
  suppliers<BR>>>>>>>>>     of 
  suppliers of suppliers of the publisher of a 
  website,<BR>>>>>>>>>     are: 
  assassins, commandos, carpet bombing, agent 
  orange.<BR>>>>>>>>>     etc... all 
  of which should be deployed against spamhaus 
  if<BR>>>>>>>>>     you ask me. :P 
  but a nullroute would suffice. lol. 
  after<BR>>>>>>>>>     all bgp is 
  an 'advisory' to 'voluntary peers' and 'we 
  don't<BR>>>>>>>>>     block 
  anything' as they themselves always 
  say.<BR>>>>>>>>><BR>>>>>>>>><BR>>>>>>>>>     
  On 30 ???, 2017 ? 11:29, Esa Laitinen 
  wrote:<BR>>>>>>>>>><BR>>>>>>>>>><BR>>>>>>>>>>     
  On Mon, Jan 30, 2017 at 12:19 PM HRH Prince Sven Olaf 
  von<BR>>>>>>>>>>     
  CyberBunker <<A class=moz-txt-link-abbreviated 
  href="mailto:svenk@xs4all.nl">svenk@xs4all.nl</A> <A 
  class=moz-txt-link-rfc2396E 
  href="mailto:svenk@xs4all.nl">mailto:svenk@xs4all.nl</A>> 
  wrote:<BR>>>>>>>>>><BR>>>>>>>>>>         
  also it's quite vague that when some mossadis 
  rent<BR>>>>>>>>>>         
  servers and run an espionage botnet on it (which 
  we<BR>>>>>>>>>>         
  happily intercept ourselves ofcourse) - 
  spamhaus<BR>>>>>>>>>>         
  somehow magically never lists -that-.. 
  just<BR>>>>>>>>>><BR>>>>>>>>>><BR>>>>>>>>>><BR>>>>>>>>>>     
  Looking at the amusing rant of Sven Olaf, it seems 
  that<BR>>>>>>>>>>     the 
  listing 
  works!<BR>>>>>>>>>><BR>>>>>>>>>>     
  Keep up the good work, spamhaus et 
  al!<BR>>>>>>>>>><BR>>>>>>>>>>     
  esa<BR>>>>>>>>><BR>>>>>>>><BR>>>>>>><BR>>>>>><BR>>>>>><BR>>>>><BR>>>><BR>>><BR>><BR><BR>-------------- 
  next part --------------<BR>An HTML attachment was scrubbed...<BR>URL: <A 
  class=moz-txt-link-rfc2396E 
  href="https://lists.ripe.net/ripe/mail/archives/anti-abuse-wg/attachments/20170130/ab0922ac/attachment.html"><https://lists.ripe.net/ripe/mail/archives/anti-abuse-wg/attachments/20170130/ab0922ac/attachment.html></A><BR><BR>End 
  of anti-abuse-wg Digest, Vol 62, Issue 
  28<BR>*********************************************<BR>-------------- next 
  part --------------<BR>An HTML attachment was scrubbed...<BR>URL: <A 
  class=moz-txt-link-rfc2396E 
  href="https://lists.ripe.net/ripe/mail/archives/anti-abuse-wg/attachments/20170131/7e8a66b9/attachment.html"><https://lists.ripe.net/ripe/mail/archives/anti-abuse-wg/attachments/20170131/7e8a66b9/attachment.html></A><BR><BR>End 
  of anti-abuse-wg Digest, Vol 62, Issue 
  33<BR>*********************************************<BR></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE><BR></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>