<HTML><HEAD></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
<DIV>Tell me, are you open to criticism or are cowards.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>> Really, none of this is useful or in any way related to network 
abuse.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>That phrase would only make sense if it were said before distilling your 
poison. If it were said before sending me away politely. You could say, hey man, 
you are not welcome here, go away. Or you can say this "politely" as you did, 
but it's the same thing. What you call politeness is, in fact, hypocrisy. It is 
the acts that qualify people, not what they write. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>> This is a list to discuss, in a professional manner, ways to deal, via 
technology, policy or other methods, with abuse on the Internet.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>It is what you have been doing for three years (?) Without any consequence 
or reduction of abuse to the internet user.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>> Thankfully this is what the vast, vast majority of people on this list 
do.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>The vast, vast majority of people on this list represent ISPs – they are 
fox taking care of henhouse.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>> It is not a place to attack others</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>I've been attacked several times, as I am now, and no one says shit.</DIV>
<DIV> </DIV>> It's a place to work together, to find common ground and 
to reach consensus 
<DIV> </DIV>
<DIV>There was always consensus in this pro-abuse-wg.<BR></DIV>
<DIV>> It is also not a place to directly report abuse. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>The directly report abuse shows how and who is practicing abuse. But you're 
right. This is useless information because the goal is not to outlaw the 
criminal actions of ISPs, but rather to guarantee the billing that this criminal 
attitude achieves.</DIV>
<DIV> </DIV>> If you aren't here for that, then I suggest you go 
somewhere else on the Internet. 
<DIV> </DIV>
<DIV>This is the third time you've sent me away. Here, where the main 
perpetrators of Internet abuse are protected, is the right place. If you knew 
for whom I send hidden copy you would not be so comfortable in your easy 
speech.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Mr. Jeffrey Race,</DIV>
<DIV>most members of this group<SPAN 
style="FONT-FAMILY: ; WHITE-SPACE: normal; WORD-SPACING: 0px; TEXT-TRANSFORM: none; FLOAT: none; COLOR: ; ORPHANS: 2; WIDOWS: 2; DISPLAY: inline !important; LETTER-SPACING: normal; TEXT-INDENT: 0px; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; -webkit-text-stroke-width: 0px"> 
“do not adopt revolutionary strategies not because they are too stupid to do so 
but because it is contrary to their interests.”</SPAN></DIV>
<DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>Jeffrey, 
do you want deny this affirmation for the second time? Remember that? 
1973?</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'> </DIV></DIV>
<DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>You 
decided to judge me without knowing anything at all about me. Perhaps this kind 
of behavior explains why your analyzes were criticized by your colleagues in 
America. I think you spent too much time in Thailand. And until today you have 
not learned that to analyze facts, behaviors, policies it is necessary to know 
the facts, the causes, the interrelationships. Or his verbiage will be no more 
than preconceptions.</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'><SPAN 
style="FONT-FAMILY: ; WHITE-SPACE: normal; WORD-SPACING: 0px; TEXT-TRANSFORM: none; FLOAT: none; COLOR: ; ORPHANS: 2; WIDOWS: 2; DISPLAY: inline !important; LETTER-SPACING: normal; TEXT-INDENT: 0px; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; -webkit-text-stroke-width: 0px"></SPAN> </DIV></DIV>
<DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>"<SPAN 
style="FONT-FAMILY: ; WHITE-SPACE: normal; WORD-SPACING: 0px; TEXT-TRANSFORM: none; FLOAT: none; COLOR: ; ORPHANS: 2; WIDOWS: 2; DISPLAY: inline !important; LETTER-SPACING: normal; TEXT-INDENT: 0px; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; -webkit-text-stroke-width: 0px">Mr. 
Race is at least consistent in ignoring the facts." (The New York 
Review)</SPAN></DIV></DIV>
<DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'> </DIV></DIV>
<DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>I 
have 8,906 files with 750 MB of evidence against ISPs, evidence of fascist, 
psychotic and dishonest behavior from owners and ISP staff - evidence of abuse 
against humanity. Collected for three years. So, my dear, do not ignore the 
facts.</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'> </DIV></DIV>
<DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>> 
analysis based on evidence</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'> </DIV></DIV>
<DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>Do 
not dare say that this group uses evidence and I complain without proof. 
Whenever I tried to show types of abuse with evidence, they were censored. See 
how long this group exists and tell me if the abuse on the internet has had any 
reduction. This group exists to give a certain seriousness to the system that is 
rotten from so RIPE and dishonest. This group exists to ensure the permanence of 
the current status quo. After all are only 473 billion spam PER DAY.</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'> </DIV></DIV>
<DIV>
<DIV>> you use the word 'fascist' which has a precise meaning in political 
science apparently as some generalized condemnation.</DIV></DIV>
<DIV>> Psychopathy again has a precise definition in its field which you 
apparently don't know.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Only you use this words with "a precise meaning in political science". For 
you, fascist must be a member of an undemocratic, authoritarian political regime 
centered on the figure of a dictator, right? Dude, you're still in your '50s 
America, a naive and prosperous society. I'll tell you a "novelty": the word 
fascist has synonyms – authoritarian, totalitarian, autocratic, extreme 
right-winger, Nazi, blackshirt... And, if you are a psychopath or sociopath, you 
will be preferred to a CEO position. Why? The sociopath feels no empathy for 
people, or by family members. This is the professional that shareholders want. 
He will cheat, lie, deceive and steal millions of people without remorse. I do 
not need to give you examples, do I? And they are all REFINED PEOPLE par 
excellence. And people like you, Jeffrey, will always extend the red carpet to 
them. What counts is appearance and hypocrisy. This is basic sociology. I hope 
it is helpful to this group. </DIV>
<DIV> </DIV>> If you can limit your future contributions to the subject 
and the expectations of this group I am sure our colleagues will be happy to 
have you with us.<BR>
<DIV> </DIV>
<DIV>My cultural and humanistic education (architect), my sense of justice, my 
duty as a citizen, my responsibility to my fellow citizens, prevent me from 
limiting myself to the expectations of this group. I want to put my head on the 
pillow and sleep, as always. I'll give you some advice Jeffrey, do not try to be 
sarcastic. Sarcasm is for smart people.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>By the way Jeffrey, your text is fraught with abuse and insult, ask 
Andre.</DIV>
<DIV>In the first paragraph you called me inappropriate. In the second, 
ignorant. On the third, rude. In the fourth, violator of norms. Fifth, you tried 
to be sarcastic with my supposed inadequacy. And in the sixth, you sent me 
away.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Who gave you the right to address me in this way? You're too arrogant. You 
act like a bastard with the appearance of REFINED PEOPLE.</DIV>
<DIV>The fact that you insult me by using the REFINED PEOPLE technique does not 
give you the exemption you intend. It just ranks you as hypocritical. Your 
concept of morality and good manners is unworthy and rotten. It is based on 
appearance and hypocrisy.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>If I had a time machine I would send you to your dear 50's America.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>With 
love from 1950s</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>Marilson</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'></DIV>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A 
title=anti-abuse-wg-request@ripe.net 
href="mailto:anti-abuse-wg-request@ripe.net">anti-abuse-wg-request@ripe.net</A> 
</DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Friday, February 03, 2017 9:00 AM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=anti-abuse-wg@ripe.net 
href="mailto:anti-abuse-wg@ripe.net">anti-abuse-wg@ripe.net</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> anti-abuse-wg Digest, Vol 63, Issue 8</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>Send 
anti-abuse-wg mailing list submissions to<BR>anti-abuse-wg@ripe.net<BR><BR>To 
subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, 
visit<BR>https://lists.ripe.net/mailman/listinfo/anti-abuse-wg<BR>or, via email, 
send a message with subject or body 'help' 
to<BR>anti-abuse-wg-request@ripe.net<BR><BR>You can reach the person managing 
the list at<BR>anti-abuse-wg-owner@ripe.net<BR><BR>When replying, please edit 
your Subject line so it is more specific<BR>than "Re: Contents of anti-abuse-wg 
digest..."<BR><BR><BR>Today's Topics:<BR><BR>   1. Re: Language on 
List (ox)<BR>   2. Re: Language on List (Brian Nisbet)<BR>   
3. Draft Minutes: RIPE73 AA-WG Meeting (Brian 
Nisbet)<BR><BR><BR>----------------------------------------------------------------------<BR><BR>Message: 
1<BR>Date: Fri, 3 Feb 2017 07:27:05 +0200<BR>From: ox 
<andre@ox.co.za><BR>To: "Jeffrey Race" <jrace@attglobal.net><BR>Cc: 
"anti-abuse-wg@ripe.net" <anti-abuse-wg@ripe.net><BR>Subject: Re: 
[anti-abuse-wg] Language on List<BR>Message-ID: 
<mailman.2.1486119602.29152.anti-abuse-wg@ripe.net><BR>Content-Type: 
text/plain; charset=US-ASCII<BR><BR>On Thu, 02 Feb 2017 21:24:10 
-0500<BR>"Jeffrey Race" <jrace@attglobal.net> 
wrote:<BR><snip><BR>> define yourself as refined or coarse.  
Coarse people<BR>> have fewer life opportunities because they are viewed 
as<BR>> inconsiderate of refined persons (who mostly control the<BR>> 
worlds institutions).  <BR>> <BR>Goes back again to the 'definition of 
abuse' What is abuse?<BR><BR>I could argue that Jeffrey Race posting about 
"refined persons"<BR>controlling "coarse persons" is abuse in itself. 
<BR><BR>The "slavery" mentality (fits in with the extremely offensive 
and<BR>very sexist "Ladies & Gentlemen") - slavery plantations in the 
USA<BR>south much?<BR><BR>You do realize that some of us has worked, seen and 
dealt with<BR>aberrations of atrocities so offensive as to cause severe stress 
(for<BR>those among us that are not sociopaths)<BR><BR>> This is basic 
sociology.  I hope it is helpful to my fellow<BR>> list members.<BR>> 
Jeffrey Race<BR>> <BR>If you are completely honest with your self, admit that 
there are other tenets<BR>of basic sociology that you are ignoring in your 
generalized statement.<BR><BR>And again, pointing out that "refined people" 
control the world, is not<BR>helpful at 
all.<BR><BR><BR><BR>------------------------------<BR><BR>Message: 2<BR>Date: 
Fri, 3 Feb 2017 08:53:36 +0000<BR>From: Brian Nisbet 
<brian.nisbet@heanet.ie><BR>To: anti-abuse-wg@ripe.net<BR>Subject: Re: 
[anti-abuse-wg] Language on List<BR>Message-ID: 
<6d5b4e65-f23d-9f2f-3729-dda7e4a01dda@heanet.ie><BR>Content-Type: 
text/plain; charset=windows-1252<BR><BR>Folks,<BR><BR>Really, none of this is 
useful or in any way related to network 
abuse.<BR><BR>Thanks,<BR><BR>Brian<BR>Co-Chair, RIPE AA-WG<BR><BR>Brian Nisbet, 
Network Operations Manager<BR>HEAnet CLG, Ireland's Education and Research 
Network<BR>1st Floor, 5 George's Dock, IFSC, Dublin 1<BR>Registered in Ireland, 
no 275301  tel: +35316609040  fax: +35316603666<BR>web: 
http://www.heanet.ie/<BR><BR>On 03/02/2017 05:27, ox wrote:<BR>> On Thu, 02 
Feb 2017 21:24:10 -0500<BR>> "Jeffrey Race" <jrace@attglobal.net> 
wrote:<BR>> <snip><BR>>> define yourself as refined or 
coarse.  Coarse people<BR>>> have fewer life opportunities because 
they are viewed as<BR>>> inconsiderate of refined persons (who mostly 
control the<BR>>> worlds institutions).  <BR>>><BR>> Goes 
back again to the 'definition of abuse' What is abuse?<BR>> <BR>> I could 
argue that Jeffrey Race posting about "refined persons"<BR>> controlling 
"coarse persons" is abuse in itself. <BR>> <BR>> The "slavery" mentality 
(fits in with the extremely offensive and<BR>> very sexist "Ladies & 
Gentlemen") - slavery plantations in the USA<BR>> south much?<BR>> 
<BR>> You do realize that some of us has worked, seen and dealt with<BR>> 
aberrations of atrocities so offensive as to cause severe stress (for<BR>> 
those among us that are not sociopaths)<BR>> <BR>>> This is basic 
sociology.  I hope it is helpful to my fellow<BR>>> list 
members.<BR>>> Jeffrey Race<BR>>><BR>> If you are completely 
honest with your self, admit that there are other tenets<BR>> of basic 
sociology that you are ignoring in your generalized statement.<BR>> <BR>> 
And again, pointing out that "refined people" control the world, is not<BR>> 
helpful at all.<BR>> 
<BR><BR><BR><BR>------------------------------<BR><BR>Message: 3<BR>Date: Fri, 3 
Feb 2017 08:54:44 +0000<BR>From: Brian Nisbet 
<brian.nisbet@heanet.ie><BR>To: "'anti-abuse-wg@ripe.net'" 
<anti-abuse-wg@ripe.net><BR>Subject: [anti-abuse-wg] Draft Minutes: RIPE73 
AA-WG Meeting<BR>Message-ID: 
<a0d87d0c-5599-202f-7567-e09d0ce44a99@heanet.ie><BR>Content-Type: 
text/plain; charset="utf-8"<BR><BR>Colleagues,<BR><BR>I've attached the draft 
minutes, lovingly prepared by the RIPE NCC, from<BR>our last meeting in 
Madrid.<BR><BR>If you have any comments or corrections, please let me 
know.<BR><BR>Brian<BR><BR>-- <BR>Brian Nisbet, Network Operations 
Manager<BR>HEAnet CLG, Ireland's Education and Research Network<BR>1st Floor, 5 
George's Dock, IFSC, Dublin 1<BR>Registered in Ireland, no 275301  tel: 
+35316609040  fax: +35316603666<BR>web: 
http://www.heanet.ie/<BR>-------------- next part --------------<BR>A non-text 
attachment was scrubbed...<BR>Name: AA-Minutes-RIPE73.rtf<BR>Type: 
text/rtf<BR>Size: 9654 bytes<BR>Desc: not available<BR>URL: 
<https://lists.ripe.net/ripe/mail/archives/anti-abuse-wg/attachments/20170203/76b5b016/attachment-0001.bin><BR><BR>End 
of anti-abuse-wg Digest, Vol 63, Issue 
8<BR>********************************************<BR></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>