<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=utf-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">On 9/1/2016 6:58 PM,
      <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:ripedenis@yahoo.co.uk">ripedenis@yahoo.co.uk</a> wrote:<br>
      <br>
      Denis,<br>
      <br>
      I think your expectations are way too high based on the service
      provided and the users who use that service.  <br>
      <br>
      I'll explain.  There are <b>over </b>14,000 LIRs, of which I
      would venture to guess about less than 40 people really care about
      the issues you raise below or in your subsequent post about 
      "Locking unmaintained PERSON and ROLE objects in the RIPE
      Database".  The vast majority only care about registering some IP
      resource, with a non-insignificant minority only interested in how
      to game the system or how to learn to hijack the resources of
      others.<br>
      <br>
      The bloody technical internal details about some DB is just noise
      to over 13,000 LIRs.  Perhaps some industrial soul wants to take
      this WG archives located at
      <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.ripe.net/ripe/mail/archives/db-wg/">https://www.ripe.net/ripe/mail/archives/db-wg/</a> and run a simple
      analysis on the From field and show how many different people
      actively participate on a yearly basis.  Not gonna be a lot.  <br>
      <br>
      Now go say that you can only have one LIR and not allowed to
      create multiple LIRs or somehow limit the ability to get /22s and
      you will get hundreds to come out of the woodwork, screaming
      racism, nepotism, and anything else they can conjure up. <br>
      <br>
      I do hear your frustration.  Like you, many of us are
      perfectionists who want the service to be "just right".  But other
      work and commitments don't afford us the ability to invest the
      time to do just that.  In that vacuum, large organizations
      thrive.  Could RIPE NCC communicate better?  Probably.  Could RIPE
      NCC use a manpower cut?  Probably.  But all in all, the service
      works and that is what 14,000 LIRS really only care about.  <br>
      <br>
      Peace,<br>
      -Hank<br>
      <br>
      <br>
    </div>
    <blockquote
      cite="mid:760869356.5771046.1472745520195@mail.yahoo.com"
      type="cite">
      <div style="color:#000; background-color:#fff;
        font-family:Helvetica Neue-Light, Helvetica Neue Light,
        Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande,
        Sans-Serif;font-size:16px">
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1472738243965_9170">Hi all</div>
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1472738243965_9169"><br>
        </div>
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1472738243965_8100">OK so you want it
          more professional. This works two ways. Let me throw some
          questions to the group. Given the number of people the RIPE
          NCC employs related to the RIPE Database, what are they doing?
          We have just had an update published on the NWIs showing
          virtually no recent discussions on these topics. So either the
          RIPE NCC is not working on these items or they are not
          communicating about any work done to the community. If they
          are not working on these items what are they working on?</div>
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1472738243965_8790"><br>
        </div>
        <div dir="ltr" id="yui_3_16_0_ym19_1_1472738243965_8938">As I
          said, they seem to be making lots of improvements to
          Webupdates. But maybe not everyone agrees that some of these
          changes are improvements. I have asked in the past that
          changes should be announced to the community when they are
          planned not slipped out into production without telling anyone
          about them. But that comment was ignored. I questioned the
          mandatory addition of an "abuse-c:" to any ORGANISATION object
          created using Webupdates, rather than adding it only to
          objects that required it. This issue was brushed under the
          carpet. Adding it to all objects is a lazy option when you
          don't understand how it works and leads to bad data.<br>
        </div>
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1472738243965_9056"><br>
        </div>
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1472738243965_9057">Given that the
          RIPE NCC has such a big, expensive, Communications Department,
          why are they not communicating to the members/public about the
          changes being made to database services? The RIPE Database
          documentation has hardly been changed/updated since I wrote it
          nearly 2 years ago. So has nothing changed? If so back to the
          first question, what are they working on? Why are the changes
          to Webupdates not being properly documented? This is a
          community tool, not the NCC's toy.</div>
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1472738243965_9137"><br>
        </div>
        <div dir="ltr" id="yui_3_16_0_ym19_1_1472738243965_9158">The
          Communications Department has a style guide for how to write
          documentation and announcements about the RIPE Database. This
          has never been applied properly since I left. Even today's
          announcement about the NWIs does not follow it. Maybe it is no
          longer considered important by the RIPE NCC or the RIPE
          community to produce documentation or announcements to a
          professional standard. It is not good that this organisation
          has lowered their standards so much in the last couple of
          years.<br>
        </div>
        <br>
        <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1472738243965_8057"
          class="qtdSeparateBR">
          <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1472738243965_13196">cheers</div>
          <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1472738243965_13198">denis<br>
          </div>
          <br>
        </div>
        <div style="display: block;"
          id="yui_3_16_0_ym19_1_1472738243965_8061" class="yahoo_quoted">
          <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1472738243965_8060"
            style="font-family: Helvetica Neue-Light, Helvetica Neue
            Light, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande,
            Sans-Serif; font-size: 16px;">
            <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1472738243965_8059"
              style="font-family: HelveticaNeue, Helvetica Neue,
              Helvetica, Arial, Lucida Grande, Sans-Serif; font-size:
              16px;">
              <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1472738243965_8058" dir="ltr">
                <font id="yui_3_16_0_ym19_1_1472738243965_13201"
                  face="Arial" size="2">
                  <hr size="1"> <b><span style="font-weight:bold;">From:</span></b>
                  Job Snijders <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:job@instituut.net"><job@instituut.net></a><br>
                  <b><span style="font-weight: bold;">To:</span></b>
                  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:ripedenis@yahoo.co.uk">ripedenis@yahoo.co.uk</a> <br>
                  <b><span style="font-weight: bold;">Cc:</span></b>
                  Database WG <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:db-wg@ripe.net"><db-wg@ripe.net></a><br>
                  <b><span style="font-weight: bold;">Sent:</span></b>
                  Thursday, 1 September 2016, 15:02<br>
                  <b><span style="font-weight: bold;">Subject:</span></b>
                  Re: [db-wg] all quiet<br>
                </font> </div>
              <div id="yui_3_16_0_ym19_1_1472738243965_8062"
                class="y_msg_container"><br>
                Denis,<br clear="none">
                <br clear="none">
                This is your last warning. You will refrain from making
                off topic,<br clear="none">
                unprofessional remarks about RIPE NCC staff.<br
                  clear="none">
                <br clear="none">
                The RIPE community’s strength comes from its breadth of
                experience,<br clear="none">
                diversity of views, and an open, respectful exchange of
                ideas.<br clear="none">
                <br clear="none">
                Please treat each other with tolerance and respect. Free
                speech and an<br clear="none">
                open exchange of ideas are encouraged and celebrated.
                Demeaning,<br clear="none">
                intimidating or harming other participants is wrong.<br
                  clear="none">
                <br clear="none">
                Regards,<br clear="none">
                <br clear="none">
                Job<br clear="none">
                <br clear="none">
                <div class="yqt3222942677" id="yqtfd73479"><br
                    clear="none">
                  On Wed, Aug 31, 2016 at 11:20:51PM +0000, <a
                    moz-do-not-send="true" shape="rect"
                    ymailto="mailto:ripedenis@yahoo.co.uk"
                    href="mailto:ripedenis@yahoo.co.uk">ripedenis@yahoo.co.uk</a>
                  wrote:<br clear="none">
                  > Hi guys<br clear="none">
                  > It has been pretty quiet on this WG for a while.
                  But I hear from 'sources close to the NCC' that they
                  have been doing some amasing improvements to the
                  Webupdates service. In my day at the NCC there was a
                  manager who said she didn't know what I did (which
                  says more about her than me). One of the many, many,
                  many, many things I did was to let the world know what
                  we were doing. So come on guys, don't be shy, let us
                  all know what is cooking so we can all rejoice in your
                  achievements.<br clear="none">
                  > cheersdenis<br clear="none">
                  <br clear="none">
                </div>
                <br>
                <br>
              </div>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <p><br>
    </p>
  </body>
</html>