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<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:Calibri;mso-fareast-language:EN-US">Hello,<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:Calibri;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:Calibri;mso-fareast-language:EN-US">Just my opinion, why can’t the LIR be closed listing just the name and RIPE implement a form to contact the relevant contact. be soon easy to see who is abusing
 it.?<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:Calibri;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:Calibri;mso-fareast-language:EN-US">No data shared by third parties that way, unless they go through real pain!<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:Calibri;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:Calibri;mso-fareast-language:EN-US">Regads<o:p></o:p></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:10.0pt;font-family:Calibri;color:black"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span lang="EN-US" style="font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;color:#333333">Ben Wragg</span></b><span lang="EN-US" style="font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;color:#333333"> <i>MBCS</i></span><span lang="EN-US" style="font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;color:gray"> | Group
 Technical Coordinator </span><span lang="EN-US" style="font-size:10.0pt;font-family:Calibri;color:black"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;color:gray">Bright Orange Outsourcing Ltd</span><span lang="EN-US" style="font-size:10.0pt;font-family:Calibri;color:black"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:10.0pt;font-family:Calibri;color:black"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span lang="EN-US" style="font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;color:gray">T</span></b><span lang="EN-US" style="font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;color:gray">: 01482 900 909</span><span lang="EN-US" style="font-size:10.0pt;font-family:Calibri;color:black"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span lang="EN-US" style="font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;color:gray">M</span></b><span lang="EN-US" style="font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;color:gray">: Water’s Edge Country Park, Maltkin Road, Barton upon Humber, North Lincolnshire,
 DN18 5JR<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:10.0pt;font-family:Calibri;color:black"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span lang="EN-US" style="font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;color:gray">W</span></b><span lang="EN-US" style="font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;color:#999999">: </span><span lang="EN-US" style="font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;color:black"><a href="http://www.brightorange.co.uk/" target="_blank"><span style="color:#999999">www.brightorange.co.uk</span></a></span><span lang="EN-US" style="font-size:10.0pt;font-family:Calibri;color:black"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:10.0pt;font-family:Calibri;color:black"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Calibri;color:black"><img border="0" width="223" height="59" id="_x0000_i1026" src="cid:image001.png@01D327D1.7A600E80"></span><span lang="EN-US" style="font-size:10.0pt;font-family:Calibri;color:black"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:10.0pt;font-family:Calibri;color:black"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:7.5pt;font-family:Tahoma;color:#999999">The contents and all attachments associated with this email are confidential and may be privileged.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:7.5pt;font-family:Tahoma;color:#999999">They are intended only for the named recipient and their dissemination, forwarding, publication or other use by any unauthorised person is strictly prohibited. <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:7.5pt;font-family:Tahoma;color:#999999">If you have received this email in error, please notify us immediately. Bright Orange Outsourcing operates a strict virus checking system and makes every effort
 to ensure that email's and attachments are virus free. <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:7.5pt;font-family:Tahoma;color:#999999">However, we do not accept any responsibility should a virus be spread through the opening of this message or any associated attachments.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:10.0pt;font-family:Calibri;color:black"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:Calibri;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:Calibri;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-family:Calibri;color:black">From: </span>
</b><span style="font-family:Calibri;color:black">members-discuss <members-discuss-bounces@ripe.net> on behalf of Alex Lobachov <alxl@telenet.lv><br>
<b>Organization: </b>Telenet<br>
<b>Date: </b>Thursday, 7 September 2017 at 10:23<br>
<b>To: </b>"members-discuss@ripe.net" <members-discuss@ripe.net><br>
<b>Subject: </b>Re: [members-discuss] Database Abuse<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri;color:black">Good day,<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri;color:black"> <o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri;color:black">I’m all for administrative actions to LIR members (usually guys who are involved in ipv4 transfers) who are found guilty of using the DB with commercial goals.<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri;color:black"> <o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri;color:black">Closing the LIR might be the appropriate (yet quite aggressive one) action for them.<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri;color:black"> <o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri;color:black">Comments?<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri;color:black"> <o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><span style="font-family:Calibri;color:black"><br>
--<br>
Alex Lobachov<br>
Telenet, sia<br>
Network Systems Engineer<br>
LinkedIn: https://lv.linkedin.com/in/allxll<br>
E-mail: alxl@telenet.lv<br>
Skype: alxl__<br>
Direct office: +371 67886224<br>
Office: +371 67711111<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;color:black"> <o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="background:whitesmoke"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;color:black">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;color:black">
<a href="mailto:t.armstrong@nerdalize.com" title="t.armstrong@nerdalize.com">Tim Armstrong</a>
<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="background:whitesmoke"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;color:black">Sent:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;color:black"> Thursday, September 7, 2017 11:17 AM<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="background:whitesmoke"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;color:black">To:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;color:black">
<a href="mailto:vegard@monsternett.no" title="vegard@monsternett.no">Vegard Svanberg</a>
<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="background:whitesmoke"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;color:black">Cc:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;color:black">
<a href="mailto:members-discuss@ripe.net" title="members-discuss@ripe.net">members-discuss@ripe.net</a>
<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="background:whitesmoke"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;color:black">Subject:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;color:black"> Re: [members-discuss] Database Abuse<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri;color:black"> <o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri;color:black">Or if your details are in the list and / or you are a technical contact attached to an LIR then you can see everything.
<o:p></o:p></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri;color:black">Only non-technical / non-LIR people can't access it.<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri;color:black">Perhaps use passing the RIPE DB Training course as a requirement for access.<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri;color:black"> <o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri;color:black"> <o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri;color:black">On 7 Sep 2017 10:06 am, "Vegard Svanberg" <<a href="mailto:vegard@monsternett.no">vegard@monsternett.no</a>> wrote:<o:p></o:p></span></p>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0in 0in 0in 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0in">
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri;color:black">* Tim Armstrong <<a href="mailto:t.armstrong@nerdalize.com">t.armstrong@nerdalize.com</a>> [2017-09-05 10:36]:<br>
<br>
> I hate to bring this subject up again, but is there really nothing<br>
> structural we can do about this? <br>
> At a minimum we could occlude e-mail addresses from the public DB,<br>
> instead having public complaint submitted via a webform on the NCC<br>
> website, requiring the uninitiated to realise this is an abuse /<br>
> complaint contact, not a sales opportunity.<br>
<br>
I understand the problem (and get those pitches myself nearly daily). I<br>
have no alternative, simple solutions. I also haven't thought this<br>
through in detail. :-) However, and despite all that: I'd oppose the<br>
idea of hiding/obfuscating emails and centralising/limiting feedback<br>
loops to the NCC website. I'm concerned about the operational<br>
consequences of limiting the opportunity to collect emails and build and<br>
maintain lists of contact points (potentially) important for operations.<br>
<br>
And if we remove just emails, we'd probably have to do the same with<br>
phone numbers. They're calling from time to time as well.<br>
<br>
Again, I haven't thought this through, but it's the knee-jerk response<br>
anyway. Perhaps naming, shaming and blacklisting the offenders might be<br>
a better way to go. Perhaps verified members could get regular database<br>
dumps (including contact info) from other sources, or authenticate<br>
against the db to get the whole lot. I don't know. I'm not sure the<br>
problem is big enough to warrant any major changes.<br>
<br>
--<br>
-o)  Vegard Svanberg, MD - Monsternett (<a href="http://www.monsternett.no" target="_blank">www.monsternett.no</a>)<br>
/\\ Violgata 3A, N-1776 HALDEN, NORWAY<br>
_\_v Phone: <a href="tel:%28%2B47%29%2069701802">(+47) 69701802</a> | Fax: <a href="tel:%28%2B47%29%2069701801">
(+47) 69701801</a><br>
<br>
<br>
----<br>
If you don't want to receive emails from the RIPE NCC members-discuss<br>
mailing list, please log in to your LIR Portal account and go to the general page:<br>
<a href="https://lirportal.ripe.net/general/" target="_blank">https://lirportal.ripe.net/general/</a><br>
<br>
Click on "Edit my LIR details", under "Subscribed Mailing Lists". From here, you can add or remove addresses.<o:p></o:p></span></p>
</blockquote>
</div>
</div>
<div class="MsoNormal" align="center" style="text-align:center"><span style="font-family:Calibri;color:black">
<hr size="2" width="100%" align="center">
</span></div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri;color:black">----<br>
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