<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
      charset=windows-1252">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <p>this sound a very nice approach that could clearly put all on the
      same plane: you can spend as you need ipv4 or you can return them
      if you don't use it...</p>
    <p><br>
    </p>
    <p>Thomas</p>
    <p><br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">Il 17/01/19 14:30, ivaylo ha scritto:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:alpine.DEB.2.20.1901171514210.18108@mail.bglans.net">
      <br>
      Hello, Jonas
      <br>
      <br>
      Thank you for the numbers ! In my previous mail told, that these
      are examples only and pointed exact to this so now it is clear if
      the charging scheme is on net basis:
      <br>
      <br>
      26000000 (targeting budget) / 3108576 = 8.37 EUROs for /24 per
      year !
      <br>
      <br>
      Even if we put targeting budget x 2 it is very resonable fee for
      one /24 net.
      <br>
      <br>
      Also permanent LIR to LIR resources transfers must be disabled.
      Then what we will have:
      <br>
      (again example numbers)
      <br>
      <br>
      registration fee: 2000 EURO Anual membership fee: 350 EURO
      (receive one /24 for free)
      <br>
      For every next /24 dedicated� + 10 EURO
      <br>
      <br>
      All LIR to LIR permanent transfers - disabled (If you need
      resources ask RIPE, if you dont need return to RIPE)
      <br>
      <br>
      Off course bigger operators that need large resources will pay
      more than now, but it is absolutely normal, they have larger
      bussiness with a lot more revenue, It is not fair to put on same
      basis small telecom with 2k-3k clients and operator with 20m - 30m
      clients.
      <br>
      <br>
      <br>
      Ivaylo Josifov
      <br>
      Varteh LTD
      <br>
      Varna Bulgaria
      <br>
      <br>
      <br>
      On Thu, 17 Jan 2019, Jonas Frey wrote:
      <br>
      <br>
      <blockquote type="cite">Hello,
        <br>
        <br>
        sorry but that type of billing is totally nonsense. You
        obvisously
        <br>
        never calculated this with real data. Let me do it for you:
        <br>
        <br>
        According to
        <br>
        <a class="moz-txt-link-freetext" href="ftp://ftp.ripe.net/ripe/stats/delegated-ripencc-extended-latest">ftp://ftp.ripe.net/ripe/stats/delegated-ripencc-extended-latest</a>
        <br>
        RIPE currently assigned 817101048 IP addresses for real-use
        (excluding
        <br>
        reserved and free etc.).
        <br>
        That equals to roughly�3191800 /24's. There are currently 20806
        LIR's (
        <br>
        <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://labs.ripe.net/statistics/number-of-lirs">https://labs.ripe.net/statistics/number-of-lirs</a>), if each one is
        <br>
        getting a /22 free, that means we have to deduct 83224 /24's
        from above
        <br>
        figure. That makes it�3108576 /24's which should be billed
        (according
        <br>
        to you).
        <br>
        3108576*350 =�1.088.001.600,00 Euros. Yes, thats 1 billion
        euros.
        <br>
        RIPE's budget for 2018 was (projected) to be 26 million euros:
        <br>
        <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.ripe.net/publications/docs/ripe-693">https://www.ripe.net/publications/docs/ripe-693</a>
        <br>
        <br>
        As you can see this is utterly nonsense. As you might know, any
        surplus
        <br>
        the RIPE NCC generates (at the end of the fiscal year) will be
        re-
        <br>
        distributed to the members as RIPE is a association and not a
        company
        <br>
        in regular terms.
        <br>
        <br>
        Or are you trying to actually get paid from RIPE for using
        little count
        <br>
        of IPv4 addresses?
        <br>
        <br>
        Anything that is money related will *not* help to get IPv4 back
        or
        <br>
        solve this with the current form of membership and RIPE. There
        are
        <br>
        plenty of other ways (some of which have been proposed here)
        that are a
        <br>
        much better idea (migrating to IPv6 being the ultimate one).
        <br>
        <br>
        -J
        <br>
        <br>
        <br>
        <br>
        Am Mittwoch, den 16.01.2019, 17:22 +0200 schrieb ivaylo:
        <br>
        <blockquote type="cite">Hello,
          <br>
          <br>
          I 100% agree with you !
          <br>
          <br>
          As many resources one LIR consumes as bigger membership fee
          should
          <br>
          be.
          <br>
          <br>
          Even to better optimize resources usage, the fee can be
          calculated on
          <br>
          /24�
          <br>
          basis.
          <br>
          <br>
          example:
          <br>
          /17 = 128 x /24
          <br>
          fee = (128-4)*350 = 43 400 euro/year fee
          <br>
          <br>
          <br>
          <br>
          P.S. in your example should be: (32-1)*1400 = 39 200 euro.
          <br>
          <br>
          Ivaylo Josifov
          <br>
          Varteh LTD
          <br>
          Varna Bulgaria
          <br>
          <br>
          On Wed, 16 Jan 2019, TrustHost wrote:
          <br>
          <br>
          <blockquote type="cite">
            <br>
            Hi.
            <br>
            �
            <br>
            I think it would be great if the payment depends on the
            quantity
            <br>
            the
            <br>
            resources for one account. It would help to return unused
            IPv4 in
            <br>
            free pool
            <br>
            for new business. The companies, who really use big networks
            won't
            <br>
            notice
            <br>
            such changes. But who received the resources before 2012 and
            has
            <br>
            unused /19
            <br>
            and maybe more will think if they really need such big
            blocks.
            <br>
            �
            <br>
            For example we can implement the next charging scheme.
            <br>
            If one account has more than /20 (not equivalent 4x/22 or
            the
            <br>
            blocks were
            <br>
            allocated before 2012) the next /22 ownership will cost some
            price
            <br>
            (e.g.
            <br>
            1400 euro).
            <br>
            �
            <br>
            For example:
            <br>
            There is /17 IPv4 block for one LIR account.
            <br>
            /17 = 32x/22.
            <br>
            The total price for this account is (32-4)*1400 = 39 200
            euro.
            <br>
            �
            <br>
            I think the members must have equal rights, regardless of
            the year
            <br>
            of the
            <br>
            membership started.
            <br>
            �
            <br>
            ------------------
            <br>
            Kind regards,
            <br>
            Boris Loginov
            <br>
            �
            <br>
            TrustHost LLC
            <br>
            <br>
          </blockquote>
          _______________________________________________
          <br>
          members-discuss mailing list
          <br>
          <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:members-discuss@ripe.net">members-discuss@ripe.net</a>
          <br>
          <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.ripe.net/mailman/listinfo/members-discuss">https://lists.ripe.net/mailman/listinfo/members-discuss</a>
          <br>
          Unsubscribe:
          <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.ripe.net/mailman/options/members-discuss/r">https://lists.ripe.net/mailman/options/members-discuss/r</a>
          <br>
          ipe%40probe-networks.de<br>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
members-discuss mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:members-discuss@ripe.net">members-discuss@ripe.net</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.ripe.net/mailman/listinfo/members-discuss">https://lists.ripe.net/mailman/listinfo/members-discuss</a>
Unsubscribe: <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.ripe.net/mailman/options/members-discuss/thomas%40niceblue.it">https://lists.ripe.net/mailman/options/members-discuss/thomas%40niceblue.it</a>
</pre>
    </blockquote>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
--
Thomas Gallo @ Nice Blue s.r.l.
Centro Direzionale Interporto Padova - Torre B
Galleria Spagna, 35 - 35127 PADOVA (PD)
Fixed phone:        +39 (0)49 85 94 766
Fax line:           +39 (0)49 82 51 032</pre>
  </body>
</html>