<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
    Hank,<br>
    <br>
    On 28/10/2010 08:11, Hank Nussbacher wrote:<br>
    <br>
    ..snip..<br>
    <blockquote
      cite="mid:5.1.0.14.2.20101028084948.0364dee0@efes.iucc.ac.il"
      type="cite">I own or have owned numerous stocks and they allow
      electronic voting not just for the BoD but for many other issues
      as well.  And one can vote for a few weeks before the general
      membership meeting.  Only an organization that really doesn't want
      electronic voting would implement a 15 minute window to vote.
      <br>
    </blockquote>
    I suspect that none of the companies in which you owned stocks were
    a Dutch Membership Association. It is for that reason that we have
    this ludicrous situation, which, I assure you, none of the Board are
    happy with either. We have taken legal advice on the matter and have
    been told that the system we've come up with is the only one we can
    legally use.<br>
    <br>
    Some background is probably helpful here. The concept of a Dutch
    membership association has its roots in the "water boards" or "<span
      lang="nl"><i>hoogheemraadschappen"</i></span> set up to govern the
    "polders", the areas of reclaimed land, below sea level, for which
    the Netherlands is so well known. Government of these bodies was
    considered such an important matter (if you get things wrong, the
    sea comes in) that only those actually present at the meetings had
    the right to vote. The voting procedures for associations (and water
    boards) have retained this requirement down to the present day. <br>
    <br>
    A rather nice little explanation of the origin of the water boards,
    from which the Dutch associations draw their rules can be found at
    <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://en.wikipedia.org/wiki/Water_board_%28Netherlands%29">http://en.wikipedia.org/wiki/Water_board_%28Netherlands%29</a><br>
    <br>
    Note that the water boards originally had the right to impose the
    death sentence for such offences as damaging dykes and drainage
    ditches. I sometimes wish that we had retained that right for
    suitable crimes against the internet.... but that is slightly off
    topic.<br>
    <br>
    We've managed to get agreement to change the rules to allow
    electronic voting but only on condition that we:<br>
    <br>
    1. Webcast the General Meetings<br>
    2. Allow instantaneous voting within a defined timeslot<br>
     <br>
    The RIPE NCC was set up as an association for the tax benefits (we
    basically pay no tax at all). If the majority of the members want to
    change the constitution (basically winding up the RIPE NCC and
    reforming it as a regular limited liability company) and gain the
    ability to vote in advance of the GM for the payment of a higher
    membership fee then please let us know. <br>
    <blockquote
      cite="mid:5.1.0.14.2.20101028084948.0364dee0@efes.iucc.ac.il"
      type="cite">
      <br>
      As of today, we have 32 voting members attending out of how many
      LIRs - 5000?  Does that make for democracy?  I highly doubt it.
      <br>
    </blockquote>
    Absolutely agree. It is a source of continued pain to the board that
    representation of the membership is so poor at the GM (approximately
    3% including proxies and remote voting). It's difficult to see what
    else we can do though, given the legal constraints under which we
    operate.<br>
    <br>
    Best regards<br>
    <br>
    Nigel Titley<br>
    <br>
    Chaiman, RIPE NCC Board<br>
  </body>
</html>